Kühli-Probleme, hiiiiilfe

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Pick-Up Jo
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Kühli-Probleme, hiiiiilfe

#1 Beitrag von Pick-Up Jo » Di 31 Mai 2005 19:07

Hi Freaks

nach so langer abwesenheit hier komm ich gleich mal mit einem Prob:

Mein Kühli ist ja, wie Ihr wisst, ein ganz normaler Haushaltskühli, der über einen Wechselrichter betrieben wird (werden soll !!).
Daten: Leistungsaufnahme Kühli max: 110 Watt
Wechselrichter 300 Watt Dauer, 800 Watt Peak

Problem: stecke ich den Kühli ein, geht an meiner Batt-Anzeige sofort die Spannung in den Keller, bis so auf 10-11 Volt runter und der Wechselrichter pfeift (Warnton Unterspannung), dann fliegt nach ca. 2 Sekunden meine 20-A-Sicherung raus. :?

Frage: ist der Anlaufstrom beim Kühli wirklich so groß?????

Frage: kann man das ganze mit zwischengeschalteten Anlaufkondensator in den Griff bekommen?? (wie z.b. bei den Baukreissägen). Welche Werte müsse dieser Kondensator haben, würden 10.000 Micro-F reichen??

Oder wäre eine elektronische Anlaufstrombegrenzung besser, wenn ich eine passende finden würde (220 V/ 2 A) / (12 V/ 15 A).

Danke im voraus

ciao, bis dann :lol:
Wo ein Pick Up ist, ist auch ein Weg (nicht immer, aber immer öfter)

landyfreak
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#2 Beitrag von landyfreak » Di 31 Mai 2005 21:01

hallo pickup-jo

das gleiche Problem steht mir noch bevor, da ich auch einen Haushaltskühlschrank benutzen will. Hatte einen Minikühlwürfel ins Auge gefaßt, der so ca. 99 Euronen kosten soll. Das sind diese Partyraumdinger mit ca. 40-50 l Kühlvolumen. Mehr Platz hab ich auch nicht.

Ich meine der sollte so ca. 6o Watt brauchen. Da muß ich wohl noch mal Katalog wälzen. Aber die dinger haben halt einen relativ hohen Anlaufstrom mit Kompressor. Das ist so wie die Handkreissäge, die immer beim Einschalten die Sicherung fliegen läßt. Entweder du besorgst dir einen besseren, sprich leistungsfähigeren !2/220V Wandler mit mind. 1000 W Dauerleistung ( Ich selbst nehm einen mit mind. 2000 W) oder du suchst mal nach einer defekten Säge oder sowas (hab ich auch schon mal verkauft; Getriebe war Schrott) bei der der Sanftanlauf noch funktioniert oder schau mal bei www.elektor.de rein.
Da findest du Bauanleitungen, um sowas selbst zu machen!

Gruß
Mike

Ragnhild
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#3 Beitrag von Ragnhild » Mi 01 Jun 2005 00:13

Der Kompressor läuft halt unter Last/Druck an. :? Hydraulikaggregate läst man drucklos anlaufen und schaltet erst später um :roll: wäre für den Kühli wohl zu asufwändig :oops:
Stärkerer Wechselrichter wäre schon besser, obwohl du ja schreibst, das dir schon die 12V zusammenbrechen.......
Bei elv oder "C" gibt es für wenig Geld diese Sanftanlaufschaltungen......
.




***

Rainer 817

#4 Beitrag von Rainer 817 » Mi 01 Jun 2005 08:30

Moin,
du brauchst auf jeden fall einen stärkeren Wechselrichter. Softstart oder Anlaufstrom Begrenzer funktionieren nicht da der Kompressor den hohen Anlaufstrom braucht (Lastanlauf).Kriegt der den nicht läuft er nich an,wird warm und schmeißt die Sicherung.
Hab ´nen ähnlichen Kühli seit zwei Jahren mit Wechselrichter 1000Watt Dauerleistung und 1500 Spitze im Einsatz.
Der Anlaufstrom ist wirklich 10 bis 12mal höher als der Nennstrom.

Gruß Rainer

Rainer 817

#5 Beitrag von Rainer 817 » Mi 01 Jun 2005 08:38

Noch was vergessen!
Es sollte ein Wechselrichter mit sinusförmiger Wechselspannung sein,sonst brummt der Motor und hält nicht lange.....


Rainer

hwk
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#6 Beitrag von hwk » Mi 01 Jun 2005 08:53

Hallo zusammen,

wie Rainer schon schrieb, kann man das Ganze nur durch stärkere Sinuswechselrichter in den Griff bekommen. Die Kühlschränke verfügen über eine Anlaufschaltung, um die hohe Last zu bewältigen. Hier wird im Motor dann eine spezielle Wicklung über ein Relais angesteuert, so dass dann ein höherer Strom fließen kann. Das hat mit den typischen Anlaufströmen von Motoren leider nichts zu tuen. Die typischen Anlaufströme von E-Motroren sind nur kurzzeitig (im o,-Sec.-Bereich). Der Anlaufstrom beim Kühlschrank liegt jedoch im Bereich von ca. 1 sec. Da sind die üblichen Wechselrichter überfordert! Sanftanlauf oder Strombegrenzung wie z.B. bei einer Flex funktioniert hier auch nicht, da einfach die Leistung für die ersten 1-2 sec beim Anlauf fehlt.

Besten Gruß

HWK

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Leerkabinen-Wolfgang
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#7 Beitrag von Leerkabinen-Wolfgang » Mi 01 Jun 2005 11:53

Nur mal so am Rande: ich finde es echt toll, was hier so an Wissen zusammenkommt! Vielen Dank, daß Ihr alle das Forum so lebendig macht!

Viele Grüße aus Rheinhessen
Leerkabinen-Wolfgang
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Stellplätze vorhanden! Bei Fragen eMail/PN an mich

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und ´n Kondensator ?????????

#8 Beitrag von Pick-Up Jo » Do 02 Jun 2005 20:02

Hi zusammen

dankeschön erstmal für die ausführliche Nachhilfe :lol:

---------und was is nu mit nem Kondensator, vielleicht mit so nem `Monsterteil mit 1 Farad ???

würde der das packen, so die ersten 1-2 sec. ????

Danke im voraus :lol:

ciao, bis dann
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Rainer 817

#9 Beitrag von Rainer 817 » Fr 03 Jun 2005 07:48

Nöh,
dat klappt nich, siehe oben. Ein Kondensator hat bei Wechselmotoren eine andere Funktion....

Rainer

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#10 Beitrag von Lothar » Fr 03 Jun 2005 08:26

Da hat Rainer leider (für dich) völlig recht. Ein Kondensator hilft dir garnix. Der "Anlaufkondensator" an manchen Elektromototen hat ganz andere Gründe. Die liegen konstruktionsbedingt in der Art des Motors und haben nichts mit grossem Anlaufstrom zu tun, (Auch Minimotörchen eben dieser Bauart benötigen einen Anlaufkondensator) sondern mit einer Phasenverschiebung auf einer Spule des Motors. Dadurch kommt "bildlich gesprochen" das elektromagnetische Feld des Motors ins Ungleichgewicht und der Motor beginnt sich zu drehen. Läuft er dann einmal, hält er das Feld von selbst im Ungleichgewicht.
:oops: An alle Experten: Nicht daß Ihr jetzt schimpft! Ich habs extra vereinfacht dargestellt. Ich denke eine Abhandlung über E-Technik brauchts hier nicht. :D
Lothar

Gast

#11 Beitrag von Gast » Fr 03 Jun 2005 08:55

Ups,
sollte natürlich "Wechselstrommotor" heißen :oops:
Lothar hat´s schon richtig erklärt.

Rainer

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#12 Beitrag von Pick-Up Jo » So 05 Jun 2005 00:04

Hi zusammen

noch eine nachgeschobene Frage zum Wechselrichter:

muss es ein reiner Sinus-WR sein oder tut es auch einer mit sogenannter modifizierter Sinunswelle.

Die reinen Sinus-WR sind ja sündhaft teuer :cry:

Danke und ciao
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#13 Beitrag von hwk » So 05 Jun 2005 07:47

Hallo zusammen,

die Frage ist so schlecht zu beantworten, da unter "modifizierter Sinus" recht viel angeboten wird. Das reicht vom Trapez-WEchselrichter bis hin zum Rechteck-Wechselrichter mit verschobenem Schaltpunkt.

Der Sinus-Wechselrichter ist sicherlich die optimale Variante, ich würde es aber auch mal mit einem Trapez-Wechselrichter versuchen. Die Rechteckformen kann man gänzlich vergessen.

Besten Gruß

HWK

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#14 Beitrag von Krabbe » So 05 Jun 2005 11:43

Hallo Joe,

für das Geld eines guten mit "modifiziertem Sinus" bekommst Du aber fast schon einen mit reinem Sinus. Schau mal bei Conrad auf der Homepage oder im Business-Katalog (ich glaube im "normalen Katalog steht er nicht) unter Sinus Wechselrichter. Da bekommst Du den Mobitronic 1000 W Wechselrichter für unter 400 €. (Ist wohl das alte Modell, bei Waeco auf der Page ist der nicht mehr zu finden.)
Viele Grüße
Krabbe
(Sachkundiger für Campinggasanlagen)

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#15 Beitrag von Picco » Mo 06 Jun 2005 07:34

Hoi zämä

Nun hab ich doch auch noch eine Frage zu den Spannungswandlern...
Reicht ein Spannungswandler mit den auf angehängter Foto zu sehenden Daten für den 230V-Betrieb des Absorberkühlschrankes und für's Aufladen der Kabinenbatterie über ein Ladegerät?

Danke und Gruss

Picco
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