Motorkühler als "Heizkörper" bei Wasserheizung

[Project_PING]

Hallo zusammen,

plane eine Standheizung als Heizung + Warmwasserheizung einzusetzen.

Das Konzept sieht so aus:
Die Standheizung hat eine eigene Pumpe und pumpt die Wärmeträgerflüssigkeit (wie Kühlflüssigkeit) im Kreis. In diesem Kreislauf wird ein Heizkörper installiert - wie zuhause.

- Ein normaler Heizkörper ist groß und schwer.
- Habe gestern auf der CMT bei ALDE den unten geposteten Konvektor gesehn.... davon bräuchte ich aber gleich nen paar Stück... dann wird's wieder teuer.
- deshalb: Warum nicht nen MOTORKÜHLER (ohne Gebläße) aus dem Pkw verwenden????

Der ist für den Wärmetausch gemacht (okay, die erzwungene Luftströmung fehlt), Massenteil und deshlab recht günstig zu haben.


Warmwasser wird über einen Wärmetauscher

[Leerkabinen-Wolfgang]

Hi, Ping,

ich habe etwas ähnliches vor: allerdings werde ich ein Heizungsregister inkl. Lüfungsgebläse aus einem PKW einbauen - die sind kleiner und wg. des Gebläses dennoch ausreichend.

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

[hwk]

Hallo zusammen,

beim Motorkühler fehlt definitiv die Luftströmung. Da die Lamellen auch noch für eine waagerechte Durchströmung angeordnet sind, wird ein einfacher Motorkühler so installiert nicht funktionieren. Auch leiste eine Standheizung ca. 3-6 KW. So wird es dann sicherlich in der Näche des Kühlers (oder nun Heizer) doch zu warm und im Rest des Womos friert man.

Auch ich würde hier zu den Alde-Konvektoren greifen oder ein gebläse unterstütztes Heizregister nehmen. Ein PC-Lüfter auf oder unter dem Alde-Register tut es auch.

Besten Gruß

HWK

[2vgsrainer]

Hallo

Es gibt auch im normalen Heizungsbau solche Lamellenheizkörper die sich dafür eignen.
Ich könnte mir vorstellen das diese günstiger sind als die von Alde

[blubber]

Mach doch eine moderne Dünnbettfußbodenheizung rein. Es gibt inzwischen Kapillarsysteme die nur 8mm auftragen. Die kosten zwar ca. 75 € pro m2 aber so groß sind die Flächen im Womo ja auch wieder nicht.

[Project_PING]

Hallo zusammen,

Heizregister mit Lüfter ist ein guter vorschlag, allerdings wieder mit zusätzlichem Stromverbrauch verbunden. Dafür hat man aber bei kleinen Einbaumaßen mehr Leistung.
@Wolfgang: Hast du schon einen bestimmten im Auge?

Klar ist die Konvektion ohne Luftströmung um einiges geringer, aber ich möchte ja auch nicht die Wärmeleistung eines Motorblocks über tragen. Die Standheizung wird 4kW haben, aber ich möchte "nur" 0,5 - 1,5kW übertragen. Deshlab soll es einen zusätzlichen Wärmespeicher (in Form eines größeren Vorlagebehälters) geben.

Richtig, die waagerechten Lamellen sprechen gegen den Motorkühler. Aber ich denke in Kombination mit 1-2-3 PC Lüfter hat der Motorkühler dennoch die größte Austauschfläche zu kleinem Preis anzubieten.

Diese Lamellenheizkörper werde ich mir nochmal ansehen - und mit Heizregister und Motorkühler vergleichen.

[Project_PING]

Auf der Suche nach den Lamellenheizkörpern / Heizregister bin ich über Radia-Therm gestolpert - ca. 130Euro für 30x10cm Konvektoren.

Auf der HP stellen sie einen Einbau in einem Fahrzeug vor:
http://www.radia-therm.de/index.php?mode=rad_mobil

[Leerkabinen-Wolfgang]

Heizregister mit Lüfter ist ein guter vorschlag, allerdings wieder mit zusätzlichem Stromverbrauch verbunden. Dafür hat man aber bei kleinen Einbaumaßen mehr Leistung.
@Wolfgang: Hast du schon einen bestimmten im Auge?

Nein, da wir uns mit der Möblierung noch nicht ganz einig sind und ich den Lüfter nach den Einbaumöglichkeiten aussuchen muß.

Übrigens, das Problem mit dem Pufferspeicher ist nicht unerheblich: der muß enorm groß sein, um die 'überflüssige' Heizleistung von 2,5..3.5kW aufnehmen zu können. Ist der zu klein, bekommst Du keine ausreichenden Heizungslaufzeiten und - abgesehen vom erheblichen Stromverbrauch durch ständiges Vorglühen der Standheizung beim intermittierenden Betrieb - versottet der Brenner schnell und die Lebensdauer ist sehr reduziert. Ich hatte soetwas mit dem Zuheizer (inzwischen zur Standheizung ausgebaut) in meinem T5 vor. Laut Webasto wäre die Lebensdauer bei einem 10-15l Pufferspeicher auf eine Heizsaison geschrumpft. Irgendwo habe ich das einmal hier im Forum durchgerechnet, vielleicht findest Du ja den Thread...

Lange Rede kurzer Sinn: zur Beheizung baue ich eine Airtop zusätzlich ein, mit der Standheizung sorge ich nur für Warmwasser; allerdings werde ich in diesen Kreislauf noch das genannte Heizregister einbauen, um mit dem Kühlwasser die Kabine zu behiezen. Da ich den Boiler auch elektrisch beheizen kann, kann ich auf diesem Umweg die Kabine ohne Zusatzbauteile auch elektrisch beheizen.

Viele Grüße
Leerkabinen-Wolfgang

[Capttravel]

Schaut doch mal in der Bucht unter dieser Artikelnummer: 200303722991

Zwar habe ich die Preise von Alde gerade nicht zur Hand, aber wenn man keine grossen Menge an Konvektoren braucht, ist dieser Preis denke nicht uebertrieben hoch.

Ich ueberlege diese Konvektoren fuer die Heizung im Stauraum zu verwenden. An der Wand montiert mit einem Edelstahl-Lochblech als Abdeckung.

Noch ein Kommentar zur Fussbodenerwaermung: Bei mir werde ich die Uponor Minitec verbauen.

Schoene Gruesse
Capttravel

[Project_PING]

Wer von euch hat denn eine "Warmwasserheizung" und kann uns planern noch mit Tipps weiterhelfen????

Simon

[rocknroll]

Eine flache -gescheite WW-Heizung gibts bei SVB.de
Oder schau mal in Ebay: Busheizung, Bussradiator Busswärmetauscher usw.
Da gibts immer was. und das taugt auch

[flamingo]

Moin,
habe mir ne alte Webasto-Warmwasserstandheizung(Diesel) über ebay ersteigert.
Dann vom Schrott n Innenraumwärmetauscher (vom Polo) besorgt,der hat n manuelles Durchflußventil,und n elektrisches Lüftergebläse vom Quad besorgt.
Das alles in die Wohnkabine eingebaut,und mit dem Kühlkreislauf des Motors verbunden.
Habe Warmwasserschnellschlußventile zwischen Wohnkabine und PickUp gebaut,sowie die Dieselleitung mit Schnellschlußventilen versehen.
Da die Wohnkabine ja Absetztbar ist.
Die Standheizung habe ich an die Wohnkabine gebaut,da ich sie im Sommer nicht im Auto mitschleppen will,und außerdem ich die Wohnkabine im bedarf Eigenständig heizen kann.
Im Fahrbetrieb wird die Wohnkabine durch den Motor geheizt,im Stand das Fahrzeug (+Motor)und die Wohnkabine durch die Standheizung.
Das alles funktioniert schon,ist aber nocht nicht komplett fertig.(Verkleidungen,n paar Feinheiten usw.).
Bin jetzt nicht zuhause,wenn dann mache ich mal n paar Bilder.
Gruß Torsten

[Project_PING]

Hey flamingo,

promte Antwort! Super!
Finde deine Lösung ne super Vorlage.

Wie machst du das mit der Temperaturregelung? Einfach anschalten und laufen lassen? Oder hast du da was dran geregelt?


Die Standheizung selbst hat ja ihren eigenen Heizintervall 60°C aus - 55°C an (oder so ähnlich). Ohne Pufferspeicher führ das zu vielen kurzen Heizzeiten; dabei ist vor allem der hohe Anlaufstrom (-verbrauch) unpraktisch. Deshalb -> Pufferspeicher einbauen!
- Hast du die Schaltuhr überbrückt, damit du länger als 1h am Stück heizen kannst?

Ich würde dann gerne den Lüfter temperaturgeregelt betreiben. Das sollte ja mit einem Temperaturschalter einfach zu realisieren sein.
Wer hat's schon gemacht????

Grüße, Simon

[flamingo]

Hey,
das sind die Feinheiten.
Habe mir vom Wohnwagen n Temperaturregler geholt,der Regeln soll.
Den Lüfter,muß ich mal sehen,der ist n bischen laut bei voller Leistung,ob der getausch wird.Muß den auch in der Geschwindigkeit regeln können.
N Lüfter von Computer hat mir nicht den richtigen pepp,sind aber leise.
Und n Abdeckung wird noch gefertigt,für die Standheizung,die außerhalb der Wohnkabine angebracht ist.
Die Standheizung ist von Bj. 95,da ist noch nicht viel Elektronik dran.
Als Puffer habe ich ja das ganze Fahrzeug,da sind schon einpaar Liter Wasser drin.
Mache demnächst mal ne Wochenendtour,das ganze mal durchchecken solange es kalt ist.
Torsten

[Project_PING]

.....bin sehr gespannt, was da bei dir rauskommt!

Und hast du Lust mal nen Bild von deiner Installation zu posten?